[~Ахэ~]

IX-3. Торин/Бильбо, постХоббит, Торин выжил и стал королем. После битвы Бильбо собирается вернуться в Шир, но Торин говорит, что тот нужен ему в Эреборе. Хочется много юста, сомнений со стороны обоих и тараканов в голове Торина.

Исполнение №1, части: 1 2 закончено
Исполнение №2, части: 1 1.1 1.2.1 1.2.2 1.2.3 2.1 2.2 2.3 2.4 3.1 3.2 3.3 3.4 3.5 4.1 4.2 4.3 4.4 4.5 4.6 4.7 5.1 5.2 5.3 5.4 5.5 5.6 5.7 5.8 закончено

@темы: Выполнено, Бильбо, Торин, Девятый тур

Comments

[*Bacca*]

Hobbit!Anon, если вам пару читателей сказали про сопли и дамские бредни (хотя про бредни не говорили, а дамский роман - это не плохо, это жанр такой, в котором написаны в мировой литературе много чудесных вещей) - то это не значит, что они одни во всем правы. А уж про кривые и косые руки вы бросьте. Получается у вас очень круто, не знаю, как там в самом фике, но кажется мне что многое вы пригладили и исправили и стало оно лучше, чем было у автора.
Читать ваш текст очень приятно и здорово(вот не умею я слова) и он на порядок выше многих текстов, что я до сих пор читала.
И там в посте r2r еще два фика были с интересным очень саммари

[Доебливый ёжик]

*увидел готового переводить переводчика*
Hobbit!Anon, вы сейчас меня убьете, но как вам фик Nothing Gold Can Stay? Он конечно безумно большой, но милота же! Одни мелкие ФилиКили чего стоят! И король Торин, и Бильбо - классический-английский-учитель... Правда это модерн!au. Я читал со значительной помощью подстрочника, но вроде оно не супер ООС и отсутствует всякое нехорошее. Есть еще фик Discovering Mr Baggins - путешествие к Эребору глазами гномов. Я слышал что он слегка на любителя...хотя мне лично понравился)
А из тех что посоветовал r2r - The Road Delivered Us Home - это убойная доза мимимишнсти -

cgjqkth

Двалин и Ширская детвора - автор оч забавно это прописал.

[r2r]

А я ещё очень надеюсь, что кто-нибудь когда-нибудь вот это переведёт:
archiveofourown.org/works/672872 - The Fine Art of Small Talk, там дружба, но фик очень симпатичный.)

[Лериме]

The Fine Art of Small Talk

плюсую!

[Ural Lynx]

Уважаемый переводчик! Вы знаете что, вы не расстраивайтесь. ООС персонажа - это штука тонкая, потому что представление об этом у каждого свое. Для кого-то Торин, как вы метко сказали,

мрачный страдалец с наклонностями эмоционального насильника

, а для кого-то ограниченный и бесчувственный хам, а для кого-то и нежная фиалка на залитом солнцем поле Вон, даже пишут про Торина- психопата и мазохиста, простименябоже)) И по сути, это полное право автора - так видеть своих персонажей, а право читателя - принять это или нет, и не читать то, что принять невозможно. Лично на мой вкус, в ру-фандоме редко пишут вхарактерных Торина и Бильбо, а судя по вашим словам, и в англо-фандоме тоже, но это не мешает мне получать удовольствие от отдельных текстов, даже если мое мнение не совпадает с авторским))

Что до этого конкретного текста - признаться честно, мне (повторюсь опять же, лично мне) трудно смириться с чудовищным ООС Кили и особенно Фили) что это за поведение 13-летних подростков, которые вызывают у Торина чувство постоянной неловкости и непроходящий фейспалм? Про ООС Даина можно даже не говорить, это по сути НМП получается))) А отношения Торина и Бильбо - ну дааа, можно вспомнить про дамский роман, но по большому счету, ничего страшного в этом нет, потому что фик все равно получается симпатичный и во многом кинковый Так что вы продолжайте, пожалуйста! невхарактерные персонажи - это вообще не к вам претензии, вы же переводчик и свою работу делаете очень хорошо

И насчет беты) Я же правильно понимаю, что мы с вами еще на тильбо-фесте познакомились? Признаться, мне очень хотелось напроситься к вам на бетинг того текста про сбежавшего Бильбо, но как-то постеснялась)) если хотите, я его отбечу, чтоб вы могли его потом выложить куда-нибудь одним файлом. Я тот текст обожаю, несмотря на некоторое расхождение с автором во взглядах на блаженного Августина Бильбо. Что касается вот этого текста и, в перспективе, следующих, которые вы захотите взять на перевод - это возможно, если вас устроит, что я бечу не очень быстро и совсем не знаю английского, то есть помочь с оригиналом у меня никак не получится((( И еще с начала мая буду плотно занята как бета где-то до конца июня. В общем, если что, пишите, буду рада помочь вам, чем смогу

[Снарк]

Hobbit!Anon,

Посмотрите вот этот текст:
archiveofourown.org/works/1055167?view_full_wor...
Умный и талантливый Бильбо, который постепенно раскрывается перед читателями (и Торином).

А рекомендованный Forget me not я сейчас читаю - там так много пересказа фильма, чуть ли не половина текста - не нравится.
Еще вот тут я рекаю фики очень хорошего автора, но все модерн-АУ. Торин там разный.
philosophy.diary.ru/p201975199.htm

[Lomi]

Во-первых, спасибо переводчику за труд Вдохновения, терпения побольше и все такое, очень многие не могут читать англофики в оригинале, а потому хорошие переводы - спасение и большая радость)) Во-вторых, крик души переводчика я лично понимаю, сама одно время гуляла по фикбуку и впечатлялась)) Поэтому с удовольствием постою рядом в очереди за реками на более-менее вканонных героев... ну или хотя бы там, где нет Бильбо-фиалки. Мне, кстати, наоборот кажется, что англофандом более склонен к излишней драматизации и классическим сюжетам любовных драм, ну и четкому разделению на "женские" и "мужские" роли в отношениях, но фиг знает, я глубоко не копала.

[Hobbit!Anon]

Аааа..Ооо..Ы! Больше ссылок для бога ссылок...

длинный коммент

Спасибо, что так оперативно отозвались! Я безумно благодарна за поддержку и понимание =) Переводчик не собирался опускать руки, но теперь желание переводить (хоть потихоньку, понемногу, как-то так вопреки реалу) вы зацементировали.
r2r, спасибо за ссылки еще раз. Хотелось бы рекомендаций на фики меньшего объема. Хотя... В макси есть подкупающий меня медленный юст и плавное развитие отношений, ничего не попишешь. Но браться сразу за 117к The Road Delivered Us Home слов боязно. (если только мы таки не споемся с Ural Lynx ) Хотя я, когда читала моменты с Двалином, верещала от восторга. Остальные фики надо будет посмотреть, они же до 20к. И я их еще не читала, аа! Как?! Я ж пролистываю АО3 по тегам...
Katsur, спасибо, Discovering Mr Baggins надо прочитать на свежую голову, вдумчиво. Текст очень красивый, его переводить хочется кропотливо и осторожно. Может, когда-нибудь)))
Ural Lynx, понимаете правильно, да-да, сбежавший Бильбо и какая-еда-давай-трахаться Торин мои. Если вы таки найдете время до летней ФБ на бетинг (чего угодно, хоть этого, хоть того, за что я все же возьмусь), завалю вас конфетами и благодарностью!
Снарк, спасибо вам! Честно признаться, к АУшкам отношусь с опаской. Вроде бы "все выжили" тоже АУ, но уже такая родная, пригретая. Торин король махонького европейского государства и Бильбо учитель? Торин рок-музыкант и Бильбо продюссер? Оба актеры? Хм... Надо посмотреть.
Vassa07, буду стараться радовать регулярно и кааачественно =) И да, вы правы, мои переводы (по крайней мере я так задумывала :nerve это переводы-пересказы, любительские до невозможности. Мне бы больше усидчивости, шлифовала бы главы неделями.
Лериме, война план покажет, может он будет следующим)))
Шут обыкновенный, Madam Ambassador, ненене, бросать этот перевод я не собираюсь, он будет закончен. Как пойдут дела дальше, пока не знаю. Мне самой не хочется меня пейринг, а учитывая, что я только-только пришла в фандом и полна энтузиазма, шансы велики, что я возьмусь-таки за The Road Delivered Us Home и буду медленно, но верно заполнять им мой дневничок.
Lomi, имхо в англофандоме есть некий хитрый план список стандартных сюжетов, на которые в любом фандоме просто обязаны быть фики. Типа 1)АУшки: кофейня, школа, универ(колледж), одинокие отцы... 2)Влюбленные идиоты, нихрена не видят и не понимают своих чужих чувств. 3)Вынужденный брак 4)Омегаверс 5)Разудалая оргия... тысячи их. И под эту статичную завязку персонажей подгоняют, а не дают им вырасти, распуститься с учетом "новых" обстоятельств. Отсюда ООСность и Даины-политики, Торины-насильники и Бильбо-фиялка. Любой фик за основу берет знакомых персонажей, так ведь? Я ни в коем случае не отменяю такой штуки, как авторское видение и свободное творчество, но в большинстве случаев от Бильбо и Ко остаются только имена и внешность. Это дело читателя, браться за такой текст или нет) Жаль, что я не пишу... Мне было бы интересно сначала пересмотреть ПиДжея, перечитать Толкиена (и не только "Хоббита", я влюбилась в "Сильмариллион"), посидеть, крепко подумать, а потом начать исследовать, как бы знакомые до мозга костей персонажи повели бы себя вот тогда-то и тогда-то, что бы сделали, что почувствовали. Но при этом я бы старалась не упускать из виду того эм.. изначального образа что ли. Само собой, это все равно было бы мое видение Торина и Бильбо, я наверняка не углядела бы чего-то, что нашли бы вы, или прибавила отсебятину, которая вполне могла бы кому-то не прийтись по душе. Но это не был бы текст просто ради того, чтобы можно было поставить воображаемую галочку "секс на золоте - есть!", "сводническое АУ - есть"... Очень жаль, что не часто встречаются добротно продуманные, выстраданные фики.

Еще раз спасибо всем ссылочки и моральную поддержку!

[*Bacca*]

сбежавший Бильбо и какая-еда-давай-трахаться Торин мои.

Оо это один из самых прекрасных фиков, что я читала последнее время! я вас обожаю теперь еще больше! Вообще можно догадаться, ни то ни другое не похоже совершенно на перевод

к АУшкам отношусь с опаской.

ненавижу модерн!АУ. Там обычно только имена и некоторые внешние черты остаются. Вот уж где ООСы, куда там виктимному Бильбо (кстати это он в кино такой суровый, в книге был попроще)))

переводы-пересказы, любительские до невозможности

а мне именно это очень нравится. Они живые и какие-то свои, родные, на переводы не похожие. Не надо ничо шлифовать, все прелесть живого рассказа потеряется.

Жаль, что я не пишу...

Мне кажется, у вас отлично получится, судя по тому алгоритму, что вы приводите дальше.
Ну в общем, как бы то ни было, мы вас любим в любом случае.

[Niel Ellington]

Дорогой переводчик, я тут дочитываю потрясающую вещь про Бильбо, который, уплыв в Валинор, заснул на корабле и проснулся у себя в норе - аккурат перед приходом Гэндальфа. Бильбо там очень повзрослевший, чуток эгоистичный, но нежно любящий Фродо (

спойлер

сам понес Кольцо в Мордор, потому что Фродо после событий ВК действительно сломался - духом) и Торина. И, кроме этого, Бильбо пытается подружиться со всеми гномами, учится у Глоина и Оина, помогает Ори обрести уверенность в себе... А какой там Бифур!..
Единственный недостаток (хотя на мой взгляд, это преимущество) - размер. 213 188 слов. Но вещь поистине потрясающая, и я просто жажду узреть ее на русском!
И даже если вы не будете переводить, я советую вам просто прочитать. Не пожалеете
"A Shot in the Dark".

[*Bacca*]

Niel Ellington, а Торин там погибнет?

[Niel Ellington]

Vassa07, нет, конечно )) Все выживут, Бильбо всё для этого сделает )

Спойлеры

На БПВ фик не заканчивается, Бильбо потом вместе с Беорном, Бардом и Тауриэль понесет кольцо в Мордор, потому что огонь Смауга не сумел его расплавить. А дальше я еще не прочла - но Торин с Бильбо уже успели друг другу признаться ))

[*Bacca*]

Ох, я теперь умир от зависти через гуглпереводчик читать - это жестоко и больно

[Niel Ellington]

Vassa07, вся надежда на нашего переводчика )

[*Bacca*]

ДАДАДА!

[Tanaimi]

захапал себе все ссылки, ушёл учить английский
отдельное спасибо от меня, мотивация же!

[Magnus Bane]

Vassa07,

если вам пару читателей сказали про сопли и дамские бредни (хотя про бредни не говорили, а дамский роман - это не плохо, это жанр такой, в котором написаны в мировой литературе много чудесных вещей) - то это не значит, что они одни во всем правы.

Совершенно верно! У нас отчего-то принято ругаться этим жанром, хотя, уж не знаю, отчего. Я уже столкнулся с этим явлением не в одном фэндоме. А на фикбуке я сам публикуюсь и не сказал бы, что это - прямо однозначно плохо, там много хороших авторов, а не одна бездарность.
Hobbit!Anon, дорогой переводчик, не обращайте внимания на наезды и продолжайте переводить!
Честно признаться, меня идеи "секса на золоте" или "своднического АУ" не так уж не прельщают! Что поделаешь, вот такой у меня дурной вкус!
Vassa07, модерн!АУ кстати, разные бывают Как-то я потащил совершенно роскошную штуку про Торина и Бильбо - кстати, английскую переводную и я бы не сказал, что вся она укладывается в описания, приведённые переводчиком.

[Hobbit!Anon]

Бильбо, который, уплыв в Валинор, заснул на корабле и проснулся у себя в норе - аккурат перед приходом Гэндальфа

Хм. Вот это - не оно?

[Niel Ellington]

Hobbit!Anon, а вы хоть читали этот перевод? =_= Наугад открыла последнюю главу...

"- Нет! – грозно отрезал Торин, делая движение рукой".
"...спросил Бильбо, убедившись, что его голос стал выше".
"Он уперся пятками в землю и обернулся на гномов вокруг".

[Hobbit!Anon]

Niel Ellington

а вы хоть читали этот перевод?

Нет пока что. Название увидела знакомое, зацепилась - то ли? Но, если там с качеством перевода совсем плохо - то и не буду.

[Niel Ellington]

Не стоит, поверьте )

[*Bacca*]

Kanafinwe, хорошее модерн!АУ без сильного ООСа и не в процессе?
а дайте ссылку, может я и передумаю. Ибо все аутентичные тильбо уже прочитаны не по одному разу.

[Magnus Bane]

Vassa07, не в процессе и, на мой взгляд, персонажи вполне узнаваемы Вот оно, попробуйте почитать: answeraquestion.diary.ru/p185937543.htm

[*Bacca*]

Спасибо огромное
Я его когда-то даже скачала. И мне уже не один человек рекомендует его. Так что ... еще раз спасибо.
Но модернаушки все равно в последнюю очередь.

[Magnus Bane]

Vassa07, не за что Оно того стоит.

[Hobbit!Anon]

Анон-переводчик зашел, поглядел на дискуссию и прям устыдился) Развели обсуждение на 1,5 страницы))) А все с моей подначки.
Shot in the Dark - не знала, что его переводят на фикбуке.
Kanafinwe, вы "Догму" смотрели? Комедия такая. Имхо зачетная. Так есть в ней что-то вроде эпиграфа, про то, как у Бога тоже есть чувство юмора: "P.S. Даже у Бога есть чувство юмора: взять хотя бы утконоса...P.P.S. Мы ни в коем случае не хотели обидеть благородных утконосов, мы уважаем благородных утконосов. Мы искренне извиняемся перед всеми любителями утконосов. Мы никого не хотели обидеть, а тем более принизить. Еще раз извините и приятного просмотра." К чему это я? Дамские романы - выражение для переводчика многозначное. Не только "Поющие в терновнике" или Остин, или Бронте... Если есть определенный возраст, когда они читаются запоем, когда колышут и будоражат, то есть и периоды, когда цепляют они уже не так сильно. Есть среди них произведения, которые остаются на всю жизнь, которые потом перечитываешь и что-то новое в них видишь, понимаешь. Каюсь, у меня тож такие имеются на полочке) Но чаще всего под дамским романом (анон-переводчик по крайней мере) стал понимать нечто про любовь, которая обязательно победит, при этом преодолев туеву хучу мелких и не очень препятствий, зачастую весьма очевидных для читателя и уххх каких непонятных и темных для самих героев. Иногда это читается смешно, иногда не идет вовсе. Отсюда и слегка пренебрежительное что ли отношение к термину. Хотя, может анон-переводчик всего лишь разуверился в всепоглощающую силу Настоящей Любви).
Пы.Сы. Работа над переводом идет полным ходом.

[Magnus Bane]

Hobbit!Anon,

Хотя, может анон-переводчик всего лишь разуверился в всепоглощающую силу Настоящей Любви).

А вот это плохо! Кстати, ничего не имею против историй, где есть

нечто про любовь, которая обязательно победит, при этом преодолев туеву хучу мелких и не очень препятствий, зачастую весьма очевидных для читателя и уххх каких непонятных и темных для самих героев.

Наверное, я так и остался романтиком, хотя мне уже давно не шестнадцать.

[Magnus Bane]

Hobbit!Anon,

вы "Догму" смотрели? Комедия такая. Имхо зачетная. Так есть в ней что-то вроде эпиграфа, про то, как у Бога тоже есть чувство юмора: "P.S. Даже у Бога есть чувство юмора: взять хотя бы утконоса...P.P.S. Мы ни в коем случае не хотели обидеть благородных утконосов, мы уважаем благородных утконосов. Мы искренне извиняемся перед всеми любителями утконосов. Мы никого не хотели обидеть, а тем более принизить. Еще раз извините и приятного просмотра."

Как же, помню-помню!

[*Bacca*]

Хотя, может анон-переводчик всего лишь разуверился в всепоглощающую силу Настоящей Любви). А вот это плохо! Кстати, ничего не имею против историй, где есть нечто про любовь, которая обязательно победит, при этом преодолев туеву хучу мелких и не очень препятствий, зачастую весьма очевидных для читателя и уххх каких непонятных и темных для самих героев. Наверное, я так и остался романтиком, хотя мне уже давно не шестнадцать.

ППКС!

[Magnus Bane]

Vassa07,