II-14. Черный Эребор. Торин сам нашел кольцо всевластия. Очень желательно что-то большее, чем мини
Исполнение №1Исполнение №2, части:
1 2 в процессеИсполнение №3, части:
1 в процессеИсполнение №4, части:
1 2 в процессе
@темы:
Выполнено,
Торин,
Второй тур
чей дед и отец владели последним гномьим кольцом?
Думается мне, он его не раз и не два видел.
Где-то там, в дополнениях, или в письмах, не помню, Толкин упоминал что Торин вообще понятия не имел что его дед, а затем и отец владели кольцом. Я так понимаю, об этом говрили только когда это самое кольцо передавали. А Горлум бы напал точно так же как и на Бильбо.
Просто Бильбо каждый раз действовал под страхом. И от этого он находил рещения проблемы. Ну, и из-за желания помочь. В лихолесье - кто бы освободил гномов от пауков? Если у Бильбо не было бы Кольца? Как бы Торин из клетки вышел? (ну ладно, как вышел - я могу придумать). И фиг бы он, найдя слабое место у Смога, стал бы ждать у моря погоды, а не попытался бы под все той же невидимостью воспользоваться знанием.
Вообще, трудно не заметить некоторого неадеквата в поведении родных. А при определенной наблюдательности - таки углядеть.
Собсно, раз об этом сказано не в самом тексте, а в письмах/черновиках/дополнениях - вполне возможно у профа были сомнения сродни моим.
А Горлум бы напал точно так же как и на Бильбо.
Где Бильбо и где в полном вооружении Торин?
Скорее Горлум бы последовал за ним и попытался натравить орков, что бы потом тихооонечко забрать колечко с трупа.
В лихолесье - кто бы освободил гномов от пауков?
А что мешало Торину оказаться здесь в положении Бильбо? Который с кольцом. И потом, раз мы предполагаем что-то на каком-то этапе, значит меняем всю дальнейшую ткань повествования. Аушка по определению. И вполне возможно гномы бы не попали паукам в лапы, эльфы пришли раньше. Гнедальф бы догнал и т.д.
И фиг бы он, найдя слабое место у Смога, стал бы ждать у моря погоды, а не попытался бы под все той же невидимостью воспользоваться знанием.Очень может быть ему бы и удалось.
Убил же Бард дракона?
А может быть заманил бы за собой, невидимкой, Смоуга туда. где дракона похоронили бы обрушенные своды и т.д.
Смауг не первый дракон на памяти гномов.
Вот в том-то и дело, что помню, потому и боюсь за Торина и за все соседние царства. Причем Теоден по сравнению с Торином - кроткая овечка, просто слишком доверчивый человек, которому свойственно обманываться. А вот второго Денетора, да с Кольцом Всевластья, очень не хотелось бы.
Торин не сразу поддастся кольцу. А до конца - скорей всего никогда, но тут возможны варианты. Вспомните что говорила Галадриэль, когда Фродо предложил ей кольцо? Только учтите, что Торин - отнюдь не восьмитысячелетний эльф, он гном, суров и бородат.
Все-таки хотелось бы для него лучшей судьбы. Пожалуйста, не делайте из него злодея, пусть он одумается, хоть в последний момент. Искушение будет трудным, конечно, но природный гномий нрав, может, и заставит Торина пройтись по уже испытанным граблям, но впоследствии может и помочь. Ну и не совсем же он Дубовый Лоб, надеюсь.
А с Кольцом, думаю, получилось бы АУ, так или иначе, если Кольцо хотело выбраться из пещер, оно не позволило бы Торину погибнуть, по крайней мере, временно. Как носитель он все-таки перспективнее Голлума или орков, опять же, может получить власть, а это Кольцу, хм, на руку.
А заявка-то у нас какая?
Черный Эребор.
))))))
Ну, если уж такие вещи, как "не попались, раньше пришли" и так далее предполагать, то давайте предположим что Смог вовсе не прилетел) По факту же - Бильбо нашел кольцо потому, что (по книге) он свалился со спины несущего его Бофура и про него все забыли. Ну, а Торин был впереди планеты всей. В фильме хоббита не заметили. Вряд ли кто-то мог не заметить самого высокого гнома. Хоббита же не заметили (подозреваю), потому что не раз у Профессора упоминалось что хоббиты могут становиться совершенно незаметными. Там же было про то, что гномы напрочь лишены этого умения. При всей своей неопытности Бильбо постоянно сокрушался что гномы ведут себя слишком громко, даже когда стараются идти бесшумно. Дальше. Торин попал в руки эльфов когда сам шагнул в круг света и сразу уснул. Все, кольцо не поможет, он уже попался, остальных гномов уже некому спасать от пауков. Вот на этом моменте и можно прекратить дальнейшие размышления.
Вобщем, мое мнение - не нашел бы Бильбо кольцо - истории бы не было. Так что, я решила в исполнении оставить Хоббита как был. И даже при таком условии, Властелина Колец не будет. Не те герои, не тот случай.
А заявка-то у нас какая?
Черный Эребор.
))))))
Все будет сурово, но сделать Торина вторым Денетором (у меня и первый-то отвращение вызывает) у меня рука не поднимется. Я же люблю Торина всей душой. Но и кроткой овечки из него не будет. Я уже сказала - что-то вроде Галадриэли с кольцом, но с поправкой на Торина. Увидите, вобщем, если не обломаетесь читать)
И я сама не знаю еще кто кого. Пока дойдет до инала - будет видно.
Автор2
Его могли счесть мертвым, могли в горячке столкновения махнуть рукой на тело - типо потом вернемся и т.д.
Ну, если уж такие вещи, как "не попались, раньше пришли" и так далее предполагать, то давайте предположим что Смог вовсе не прилетел)
Я говорила о том. что ткань бытия меняется в сторону Аушки с того момента, как мы вносим что-то новое.
Если бы заявка была - Торин получил гномье кольцо от деда до прилета дракона, мы бы вполне могли предположить, что Смауг помер на подлете ))
А так - мы с вами можем вносить изменения в событийный ряд только после того, как кольцо оказалось бы у Торина. Нашел его вместо Бильбо? Ок, с того момента у нас Аушка.
альше. Торин попал в руки эльфов когда сам шагнул в круг света и сразу уснул. Все, кольцо не поможет, он уже попался, остальных гномов уже некому спасать от пауков. Вот на этом моменте и можно прекратить дальнейшие размышления.
Он мог воспользоваться кольцом что бы подобраться к свету )) И не попасть в ловушку.
Так штэ я предлагаю дальнейшие размышления не прекращать, а напротив - развивать. Аккурат с того момента, как Торин завладел кольцом. С той секунды это уже друга история которая совсем не обязательно будет совпадать с профессорской.
Кстати, меня вот тут еще момент смущает. Бильбо-то без Кольца помрет скоро. А он весьма важный персонаж. Мне сердце не позволяет его убить. Там и так все мрачно будет. Хоббит - единственное светлое пятно. Но совесть говорит что иначе будет фигня, потому что ничего Бильбо жизнь продлить не может. Так что вопрос к читателям - если я выкручусь, пусть и с долей ахинеи, но обоснуй получится включить, можно я его жить оставлю, а?
А2
А зачем?
Кольцо жизнь ему продляло, да, но только старость не отменяло. Бильбо Беггинс времен отплытия в Валинор это воистину мрачно
Кольцо жизнь ему продляло, да, но только старость не отменяло. Бильбо Беггинс времен отплытия в Валинор это воистину мрачно
Бильбо - единственное светлое что осталось в Эреборе. И единственный, кроме Гендальфа, кто может заметить перемены до того как станет поздно. И единтвенный, кто сможет сказать - Торин, ты идиот, ты творишь фигню. - когда Торин будет еще прикрываться интересами народа. Остальные-то примут доводы Короля и тоже будут видеть интересы народа. Пусть поживет еще лет сорок в полном уме, а потом уже старится, теряет разум и умирает. Но пока будут действия - пусть живет хотя бы в состоянии на свои 111 лет)
Любовь слепа.
А вы подстраиваете обоснуй под свои желания ))) Хоббит - не гном, в 111 лет он физически уже не может разрулить ситуацию. ))
Ну да мы с вами, автор, об этом уже говорили на этом фесте. К сожалению,. мы любим разных героев и видим разное развитие событий. И обоснуй к нему
Засим я лучше помолчу ))
Ну да мы с вами, автор, об этом уже говорили на этом фесте.
Я подозревала что меня легко задеанонить, но не настолько же)))
Хо-хо!
Я свято берегу целомудрие анонимности ))
Скажите потом что меня выдало? Запятые перед "что", как сказала сегодня моя бета?)) Точнее, их полное отсутствие))
Разговор на тему этой заявки )))
И любовь к Бильбо
И любовь к Бильбо
Тогда я спокойна) Я не Бильбо люблю, я Торина люблю) А Бильбо так, заодно цепляет)
Тогда возможно и я обозналась, сорри
Исполнение 2, часть 2/?
1110
1110
надеюсь, у вас будет БОЛЬШОЙ фик!
Автор 3, очень интересное и многообещающее начало)) примерно так я себе ситуацию передачи кольца и представляла всегда. интересно, как вы это распишите дальше.
Я не оболомаюсь, да еще при таком интригующем обещании. Только бы мой Технопарк Юрского Периода позволял и впредь заходить сюда регулярно. Ну, и я все же надеюсь, что от вас не так долго придется ждать продолжения, как от ПиДжея. Благо, вторую часть уже получили, большое спасибо.
Кстати, меня вот тут еще момент смущает. Бильбо-то без Кольца помрет скоро. А он весьма важный персонаж. Мне сердце не позволяет его убить. Там и так все мрачно будет. Хоббит - единственное светлое пятно. Но совесть говорит что иначе будет фигня, потому что ничего Бильбо жизнь продлить не может. Так что вопрос к читателям - если я выкручусь, пусть и с долей ахинеи, но обоснуй получится включить, можно я его жить оставлю, а?
Лично я не возражаю. Мало ли, может, ему общение с эльфами и Гэндальфом продлило жизнь, еще что-нибудь... Хотя, думаю, он все равно должен постареть больше, чем гномы. Кстати, Фродо и остальное молодое поколение хоббитов у вас будут задействованы?
Не будет там никакого слеша! честно. Надеюсь)))
Мне было в начале померещился. Все-таки, учитывая, как Бильбо в каноне цеплялся за Кольцо, странно, что здесь он так легко, по собственной инициативе, отдал его Торину. Получается, что тот значит для него больше, чем любая "Прелесть". В принципе, конечно, это вполне могут быть чисто дружеские отношения, почему бы и нет, но мое развращенное слэшем сознание уже приготовилось увидеть в фике то, чего там нет...
Борода Балина, ставшая длиннее, чуть более растрепана, будто ее хозяину не так теперь важен внешний вид,
Кстати, а Балин у вас не ушел в Морию? Мне и то кажется, что при живом Торине он не ушел бы, по крайней мере, по фильму - точно нет. А вообще, поход гномов в Морию был или нет?
Интересно, что будет дальше. Бильбо уже заподозрил неладное, а если скоро и Гэндальф приедет, поймет, что дело в Кольце.
Кстати, а Саурон что знает о местонахождении Кольца? Если подумать: Голлум по-прежнему думает, что Кольцо у Бильбо, и история его скитаний, скорее всего, мало отличается от канонной. И тогда Саурон от него тоже мог узнать только о хоббитах, а это наведет его на ложный след и даст нашим время. И что же, истинное местонахождения Кольца так и не станет известно Врагу? И - кто пойдет к Ородруину?
Автор №3, начало, на мой взгляд, отличное, посмотрим, что дальше будет. Сон Бильбо получился очень реалистичным, кстати, именно так я и представляю гибель Торина - они с Азогом должны убить друг друга, и нечего тут вмешиваться посторонним.
Бильбо молодец. Так с Торином, наверное, еще никто в жизни не разговаривал, даже Гэндальф. Вот только как бы из-за этой попытки Бильбо защитить Торина не получилось, что лучше ему было бы погибнуть тогда. Одержимость сокровищами - еще полбеды по сравнению с действием Кольца Всевластья...
Ну иногда у хоббита прорезается вот такая обезбашенная смелость. На Торина орать это ж пострашнее чем на орков бросаться. Страшно но надо. Потому что некоторым твердолобым, убедительные аргументы только топором по лбу.
Одержимость сокровищами - еще полбеды по сравнению с действием Кольца Всевластья...
Угу. Не знаю что дальше будет, но автор надеется что в конце удастся еще раз двинуть одного гнома по голове так чтоб тому дошло.
Кстати, а Балин у вас не ушел в Морию? Мне и то кажется, что при живом Торине он не ушел бы, по крайней мере, по фильму - точно нет. А вообще, поход гномов в Морию был или нет?
Интересно, что будет дальше. Бильбо уже заподозрил неладное, а если скоро и Гэндальф приедет, поймет, что дело в Кольце.
Кстати, а Саурон что знает о местонахождении Кольца? Если подумать: Голлум по-прежнему думает, что Кольцо у Бильбо, и история его скитаний, скорее всего, мало отличается от канонной. И тогда Саурон от него тоже мог узнать только о хоббитах, а это наведет его на ложный след и даст нашим время. И что же, истинное местонахождения Кольца так и не станет известно Врагу? И - кто пойдет к Ородруину?
Балин в Морию не ушел. От живого Торина пока что никто не уходил)) Но не факт что туда не пойдет кто-нибудь другой, из неизвестных нам пока гномов. Когда Торин сделает первый серьезный шаг, который заставит часть гномов в нем сомневаться. Так что поход в Морию будет, хоть и позже чем в каноне.
По поводу Саурона и прочих. До событий Властелина Колец еще около семнадцати лет, которые в каноне прошли между днем рождения Бильбо и походом Фродо. К тому моменту, возможно, Саурону уже и не нужено будет искать кольцо. И,кстати, я сомневаюсь что будет Ородруин. Есть предчувствие что фик будет мрачным. Но, кто знает, кто знает. Может, кольцо таки отберут и уничтожат. Но то, что победит Торин - безусловно) Это единственное что я знаю почти точно) А вот кого он победит - еще непонятно.
Я, вобщем, подумала. Скорей всего, Бильбо доживет в полном здравии (ну, как на нынешний момент - не мальчик, конечно, но и не впадающий в маразм старик) до окончания истории. И, несомненно, сыграет в ней одну из решающих ролей. А потом умрет) А что ему жизнь продлит - в процессе выяснится.
И на счет слеша. Мне он тоже в начале мерещится. Вобщем, мое обещание - это крик отчаяния) А вообще, да, для Бильбо, вне заисимости от того спят они вместе, или просто друзья, Торин значит очень много. Все 13 гномов значат очень много, но Торин - больше всех. Настолько, что даже больше Кольца. Как и Бильбо для Торина.
И не факт что кольцо само не решило поменять невосприимчивого хоббита на гнома, который, хотя и менее подвержен влиянию, как гном, но все-таки Король, уже болевший драконовой болезнью, да еще и желающий добра для своего народа, да еще и безжалостный. Но сделать что бы Торин это кольцо отобрал силой не могло - мы же помним, что Бильбо для Торина значит очень много. Вот Бильбо и отдал колечко добровольно.
Простите, конечно, что встреваю)
много отдала бы за то, чтобы это происходило почаще.
слегка обвисшие уши ушанки Бофура
мип...(
вторая часть... ну просто.. ну просто охренеть можно.
я вся извертелась пока читала...
*упала в обморок от счастья*
Чтож, значит таки с автором угадала )))
tata_red, Спасибо) Я не могла не вставить про ушанку) И таки мне же теперь придется не уронить доверия, ответственность какая-то)
Анон, да, таки я предсказуема)